編者按：印花稅近來又成為資本市場關注的一個熱點話題，那麼印花稅會不會降低？是單邊收取還是雙邊降低？3月3日中國江蘇網聯合和訊網特别邀請全國政協委員、中央财經大學金融系教授、證券期貨研究所所長賀強做客，就印花稅問題做出相關解答。
嘉賓：全國政協委員、中央财經大學證券期貨研究所所長賀強教授
主持人 ：各位和訊網友大家好！今天我們非常榮幸地請到全國政協委員、中央财經大學證券期貨研究所所長賀強教授，歡迎賀強教授作客和訊網！
賀強教授十幾年來一直研究證券市場，他将在今年的兩會上提交一份備受各界矚目的降低印花稅的提案。首先請教賀強老師，您是出于什麼樣的原因關注印花稅問題？對印花稅調高或者降低，近期的股票市場和證券市場，您是怎麼考慮的？
賀強：十七大報告一個重要的精神就是民生，雖然我是新政協委員，還需要許多學習，還沒有經驗，但深刻地知道一點，作為政協委員和人大代表，要反映民意，反映民生。在中國股市，當前廣大投資者非常關注印花稅的問題。我們提這個方案還不是為眼前救市提出的方案，是長遠的考慮，因為我們通過研究，通過數據分析，認為印花稅存在一定的問題，所以給上邊提供我們自己的意見，供上邊參考和決策。
主持人 ：自去年5月30号以來，廣大證券投資者對印花稅有了非常深刻的認識，請教賀強老師，印花稅和民生之間，您認為有什麼樣的聯系？
賀強：中國股民越來越多，印花稅調整關系到到千家萬戶。随着中國經濟增長，人民群衆家庭收入也在提高，除了消費以外，閑餘的錢以前隻能存銀行。但資本市場、股票市場的發展，給廣大居民提供了多種投資渠道，特别是股票投資，在這兩年非常活躍，在大城市，幾乎每家都有投資者。印花稅去年5月30号升高，在股票市場引起巨大的震蕩，今年印花稅征收的結果出來之後，我們研究數據，發現征收偏高了，而且通過去年征收的數據和其它數據比較，都發現了一些問題，甚至一些重要問題，所以我們提出方案，建議改革。
主持人 ：根據和訊網的調查，現在98%的網友贊同您的提案，希望印花稅能降低下來，反映了某種程度上股民非常希望降低印花稅。在證券市場上，稅收應該如何實施，怎麼樣評判它的高和低，政府如何征收證券市場的稅收？
賀強：首先感謝廣大和訊的網民對我們的提案的➿⚽✨➿，這反映了民意。我們本意是這樣的，通過我們的研究渠道，為了維護廣大人民群衆的利益，把我們的研究結果遞到上面，供上面研究和處理。因為印花稅問題是中國基礎稅的制度建設問題。
主持人：征收印花稅和證券市場的稅收，評價它的高低有什麼樣的标準。今天媒體報道，政協一号提案直指資本市場稅制，就是說資本市場稅制已經成為上層、民衆比較關心的問題。
賀強：這說明股市稅收已經引起上上下下的關注。我從28号接到通知參會以來，不知道裡面有一号文件，不知道這一号文件是什麼提法，我的印花稅提案在前天已經提交了，但最後期限還沒有到，這期間還要不斷交提案，昨天我們參加了政協第十一屆一次預備會議，三項内容，一個是選主席團，一個是表決日程，另外一個重要内容就是選提案審查委員會的成員。當選出來還沒有工作，不知道為什麼要出。但也可能，因為有記者采訪，有可能是一号文件，不管怎麼說，我們媒體把它作為一号文件登出來，說明印花稅稅收得到了大家的重視。但我有不同的觀點，我早上剛起床就聽到媒體這個報道，而且你們準備的材料我也看了，其它方面的稅收調整改革其中含了另外一個意義，就是買的時候不征稅，賣的征稅，實際上就是買賣差價的征稅。修改的稅法也明确說了，現在暫不征這個稅，但又重新提出來。我從來不跟别人争論，十幾年研究股市，從來不參與争論，但我可以通過和訊網公開表明一個态度，目前股市這麼低迷的狀态下，比如說開征這個稅，提征收這個稅都是不合時宜的，因為它會給市場造成恐慌，我們的目的是要保護廣大投資者特别是中小投資者的利益，如果在這麼低迷的市場情況下，一談資本利得稅的話，股市就會有所下挫。你是保護投資者利益還是打擊投資者的利益？因為有例子，上海在93年12月20号突然爆發了一場“12.20”大暴跌，為什麼？就是因為當時記者披露，有關部門官員要開征資本利得稅，就是個人财産轉讓稅，這個消息一透露，開盤一小時，上交所緊急關機，整個市場給關了。紅利不征稅，變現的征稅，賣的時候征稅，買的時候一年成交量多大，紅利成交量才多少，這個稅一下高征的幾十倍可能都不止。我國紅利是不多的。如果按這個收的話，收的稅太多了，對市場構成太大的打擊，在這樣的情況下，一切稅收改革都免談。
賀強：投資者嚴重缺乏信心，市場處于觀望狀态，在這種情況下，我們要愛護、呵護市場，不能打擊市場。
主持人：股市上的稅有一個調節作用，什麼時候應該不征？什麼時候應該征收？
賀強：印花稅在發達國家，比如說美國、加拿大、澳大利亞、日本現在都已經取消了，都不征收了。但有些發達國家也收，比如英國，但是單邊征收。中國台灣地區單邊征收，征收千分之三，香港雖然雙向征收，買和賣都收，但稅率比較低，隻收千分之一，不僅如此，香港證監會還呼籲取消印花稅。在中國完全取消印花稅我個人認為不具備條件，完全取消不合适。隻不過不能征收得過高，因為現在整個世界金融交易的潮流是要不斷降低投資者的交易成本，降低交易費用，提高交易效率，降低交易風險。我們不能使投資者交易的成本越來越高，風險越來越大。這樣會極大地降低交易效率。
賀強：我們遞交這個提案，倒不是降低印花稅的稅率，稅率千分之三不變，不降低稅率，有關管理層就好操作，我們建議的是改革征收方式，就是單向征收，買的時候不征收，賣的時候征收，就好象基金買的時候不收取費用，賣的時候征收費用。這為了鼓勵長期持有，刺激購買。即使減少一半也比過去千分之一還要高，所以單方征收比較合理，各方面都好接受，都好操作。
主持人：您作為新的全國政協委員，以您的認知來看，我們的管理層或者您注意到周邊的這些朋友或者學者，他們對于印花稅的态度是什麼樣的？
賀強：我接觸的，凡是真正懂證券市場，都大力➿⚽✨➿征收印花稅的，而且廣大的股民，周圍的朋友、學生都表示➿⚽✨➿，我還真沒有聽說一個人反對的。而且我們的證監會也擔心市場的低迷。甚至财政部，我相信，如果他們認真研究，覺得方案合理，也不會反對。這一點我有充分的自信。因為他們的目的也是想做到如何保證稅收合理？而不是征多征少。隻要公平合理，符合市場，管理層是能看到的。
主持人：确實太高了，淨利潤40%都變成交易成本了。
賀強：是的，所以投資者成本能不高嗎？市場風險能不大嗎？兩項加起來是去年投資者一年從上市公司分紅總額，去年一年上市公司連派送到送股，我們學校花錢買了一個數據庫，在這個數據庫裡查到一個數字，如果加上派現、送紅股以及轉增送股1800多億，但我們知道，轉增部分，财政部都不扣所得稅的，因為不屬于分紅。把這塊刨掉，加起來隻有100多億，而印花稅一次就收了2000多億。而且對這個數據我們還有點擔心，分紅總額這麼少，所以我們委托和訊網站數據庫管理人員查了結果，你們的數據庫的分紅總額實際上比這個還小，派現額去年一年是1196億，送紅股94億，加起來不到1300億。保守一點，按我們原來高報的數據1500多億來計算，這種計算結果也是很驚人的，要按你們那個計算……
主持人：肯定高，我有兩種計算方式，一個是博取差價，一個是上市公司分紅，可能在國外分紅可能更為重要，投資者就是奔着分紅去的。
賀強：分會就是投資者分享上市公司的利潤。現在問題就嚴重了，分一點紅還不夠交印花稅的，在這種情況下誰裡重視投資呢？隻能重視投機，我們這個市場相當于去年熱熱鬧鬧的大牛市，曆史上從來沒有的大牛市，成交量不斷放大，但投資者去年投在整個股票市場一年的錢是虧損的。投資者得一點紅利，更多被收走了。為什麼大家都感覺大牛市裡，我賺了錢呢？這裡面有一個問題需要分析，在股票市場的時候你賺錢了，暴跌的時候就顯現出來了。有一個落袋為安的問題。為什麼有的投資者看上去掙了很多錢呢？說白了是賺别人的錢。證券市場應該不是，應該有源源不斷的利潤流出來，但現在我們的源泉本來就很弱小，結果費用一高，征走了，源泉流走，這樣就變成負零合市場，這樣說白了就是我賺了你賠了，你賺的錢他賠了。這樣的市場隻能投機，不能投資，這涉及到資本市場根本性、本原性的東西。我們為什麼提出這個方案，不僅是小小的印花稅問題，而是資本市場長期的制度建設問題，是一個大事。
主持人：賀教授，現在印花稅這麼高，我們還要加20%的個人所得稅，如果我們再開征資本利得稅的話。
賀強：現在聽說有這個提案，不是真的有這樣的事情。廣大投資者不要恐慌，我相信管理層現在不會推動這樣的政策。
主持人：衡量的标準是不是把紅利和轉增股，就是分給廣大投資者的紅利部分加上稅收跟這個相比較？如果上市公司的紅利，利潤增長部分遠遠超過了印花稅和資本利得稅的話，你才可以去考慮增收它或者增加它。
賀強：按道理，健康的市場應該是這樣。但要想達到這一點，光靠稅務系統、财政部系統做工作還不夠，他所能做的就是适當地、合理地降低印花稅，按最根本的還是需要廣大的上市公司共同努力，不斷地提高創利的能力，源源不斷地給投資者、給市場提供大量的利潤，我記得前幾天齊魯晚報的記者采訪我，我說我們利潤源泉應該像你們天下第一泉不斷湧現，那麼我們投資者就高興了，我們市場就注重投資了。
主持人：您剛才說到稅收的道理其實和社會的道理是一樣的，現在減稅成為國際上的一個主要趨勢，減稅了，讓上市公司更多去創造利潤，享受蛋糕更大的一部分，是不是證券市場也是一個原因？
賀強：在證券市場裡，市場減了稅，提高了投資者的投資熱情，而且鼓勵了上市公司，沒準稅收總額反而會增加。如果不合理地增稅，打擊了市場，投資者沒有投資信心了，成交量低迷，你想收稅也收不上去。
主持人：證券市場的稅收和民生方面的稅收是同樣的道理。
賀強：對，稅收還是取之于民，用之于民，為廣大老百姓服務的。
主持人：賀強教授，您在兩會上還有提案和提議，能做一個簡單介紹嗎？
賀強：我們是新委員，缺少經驗，所以需要提前做準備，我們準備了三份材料，都是跟金融有關的，一個是印花稅問題，因為我們覺得能夠反映廣大的民意，另外我們還提了一個提案，認真總結美國次級債危機的教訓，防範中國金融體系的風險，這也是一個非常重要的問題。美國次級債危機，現在愈演愈烈，蔓延到全世界，其實很大程度上也向中國金融體系傳導，而且集中表現的一個特點是，往中國股市傳導。
主持人：沒錯，這一輪暴跌跟美國次級債暴跌時間是一緻的。
賀強：對。因為美國次級債，美國經濟各方面受到影響，美國股市隔三岔五暴跌，美國暴跌香港也暴跌，香港有H股，香港一暴跌導緻香港的一些國企股下跌，導緻A股下跌。這種傳導作用在去年大牛市中不明顯，因為投資者資金很多，大牛市往上漲的時候，美國、香港一暴跌我們可以不理睬。但是現在是弱市，一定要注意弱市的負面效應，從去年下半年中國股市受外國弱市傳導的作用越來越大，所以，我們一定要注意，要注意對策和措施。我們在提案中提到，要采取各種辦法，綜合的政策提高投資者信心，也不排除單方征收印花稅，要采取各種措施，因為你還不能看到眼前中國1、2月份股市下挫，美國次級債危機在三四月份會集中爆發，美國次級債危機可能會導緻6000億—8000億的虧損，我們不僅要看到眼前市場的低迷，還要看到次級債的危機會給中國市場帶來多大的沖擊，要提前防範，在關鍵時刻我們要保護投資者利益，特别是國内投資者利益，我們要抓緊研究，及時推出有關措施。否則跌得更深，廣大投資者被套得更多，損失更大，再推出政策方案可能就晚了。
主持人 ：從跟您的談話當中，您對當前的形勢并不是很樂觀？
賀強：不是，我對我國經濟宏觀運行有長期研究。比如說中國從2002年，這輪經濟周期開始起步，因為9.11事件，全世界受到沖擊，美國也經過低迷。美國從02年開始正式起步，中國也開始正式起步。這一輪中國經濟周期上升階段有幾個特點，上升階段時間很長，03年GDP已經拉到10%以上，04年10.1%，05年是10.4%，06年10.7%，07年是11.5%。一年比一年高，這在中國曆史從來沒有的。06年12月底來一個翹尾，一下算到2.8%，然後一路攀升，到今年1月份700億。刨掉這一塊，我們中國經濟高增長、低通脹是曆史大好時期。
第二，我們這輪經濟周期還有一個特點是全世界同步，以前我們遵循自己的經濟規律，和外界不一緻，現在對外開放程度加大了，正好美國和中國的經濟周期同步。這樣産生巨大的共振效應。經濟周期上升過程中，生産子倆價格大幅暴漲，建設投資方面加大了，生産資料需求加大，引起價格暴漲。這是多少輪經濟周期上升的規律。和國際經濟周期一同步，國際能源、有色金屬等價格漲得比國内還猛，引發國内生産資料價格從03年開始大幅上漲。為什麼從去年開始物價大幅攀升呢？說白了是由于國際國内經濟周期同步，産生的巨大震蕩，産生第二個沖擊波，從生産資料價格的暴漲，到震蕩。
中國這幾年實際上是低通脹，為什麼低通脹？雖然我們加強調控，但04年中央降低農業稅，極大刺激了農民生産積極性，農村出現農民工荒了，務農的利益比做保姆的利益更高，所以不願意出來。這樣導緻04年夏糧秋糧大豐收。中國有一個規律性的東西，就是糧食大豐收，糧價走低。價格下來了，把物價牽引下來了，因為物價統計中，糧價的權重最大，而且物價中，04年主要上漲的是食品，食品中主要的是糧食。所以，糧價一下來，把物價都帶下來了。這幾年都是，為什麼物價很低，就是因為糧價走低。但從06年底，連續四年農業大豐收，一直到07年，同樣都是糧食大豐收情況下，06年12月份為什麼物價竄起來了，主要是國際糧價暴漲，震蕩了國内。在糧食同樣大豐收的情況下，糧價不但沒有走低還走高，引起物價連續攀升。所以這輪物價上漲一個重要的原因由于糧價上升導緻的。豬肉價格漲得最猛，一開始雞蛋價格也漲得很快，豬肉和雞蛋主要原材料是飼料，飼料原材料不還是糧食嗎？我們這輪調控物價，就比較複雜。光采取政策壓眼前的物價是不夠的，必須視野開闊，考慮國際物價的走勢。今年我認為最重要的工作是全力以赴搞好夏糧生産，因為去年初中的時候大旱，今年一月份雪災，嚴重影響了夏糧，如果夏糧受到影響，欠收的話，物價會竄到天上去，所以必須全力以赴抓好糧食生産。
主持人 ：次級債和融資問題，證監會也說融資是惡意圈錢，您對當前的股市是怎樣看的？
賀強：總體看，現在市場比較低迷，投資者在觀望，很多人認為現在是熊市，但我個人認為還不是熊市。因為中國股市即使再大的牛市，每一波上升大浪以後都有一波象樣的回調。你數中國股市的大浪，比如說1999年“5.19”井噴，97—99年之間，中國股市經曆了東南亞危機，經曆了長江發大水，經曆了日元兩次貶到147，内憂外患，股市從高點急跌到1000點，第二年就出現奇迹了。99年有一個半月前一個交易日不明原因暴漲起來，一舉突破1300多的高點，六年沒有突破，結果突破了，後來傳出消息要出台“國八條”。炒了一個半月，說股市要健康發展，所以市場調了半年。最後醞釀出2000點暴漲行情，一直炒到2001年2245點。這一浪就上去，這麼大的牛市從來沒有見過，中間隻有“5.30”震蕩，沒有象樣的回調。這一浪上去之後，到現在隻是象樣的回調而已，調整的深度夠不夠還值得研究，因為可能調整的幅度還沒法确定。這需要廣大投資者和管理層呵護。
主持人 ：網上的網友留言都是強烈➿⚽✨➿降低印花稅，單邊收費，鼓勵投資抑制投機。您現在在兩會上提交提案，您需要什麼樣的➿⚽✨➿？或者需要什麼樣的幫助能使這個議案得到通過？
賀強：我們通過客觀研究，發現這塊有較大的問題，所以向上面反映問題，希望得到解決。我感謝廣大投資者的➿⚽✨➿，但我們這個提案有既定的渠道，希望廣大投資者相信，政協委員遞交的提案，各個政府部門肯定都是高度重視的，肯定有答複的，所以我們不要着急，就通過正常合理的渠道，能保護廣大投資者利益的，而且能體現民情的提案交上去以後，由上邊綜合各方面情況去研究，到底能不能調整？何時調整？我們隻能拭目以待，但我相信政府肯定是認真負責的。
網友提問：印花稅有沒有可能徹底退出中國資本市場，因為中國很少分紅利，基本上都是空頭送股，所以你覺得印花稅會不會得到全免。
賀強：我覺得全免印花稅還不太可能，會适當降低。股市高漲的時候适當往高調，股市低迷的時候是往低調。比如說“5.30”适當調高無可厚非，現在市場低迷了，應該往低調，這才合理。單邊征收印花稅曆史上早就有，深交所成立的時候就是單邊征收印花稅，上交所成立的時候才改成雙邊征收印花稅，所以曆史上早就有，不是沒有。
主持人 ：賀強教授還有什麼補充的？或者還要對網友說什麼的？
賀強：再次感謝廣大網友和投資者朋友們，我是新一屆的政協委員，政協委員的職責就是反映民意，體察民情，我相信通過我的努力，一定會認真負責做好這項工作。感謝和訊網！
主持人：我也代表廣大網友和廣大證券投資者感謝賀強教授能夠在兩會上為我們呼籲降低印花稅的事情，我們也一定會大力➿⚽✨➿賀教授，歡迎賀教授作客和訊網，由于時間關系，我們就聊到這裡，感謝賀強教授，感謝各位網友！
